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Re: La Thaïlande, moitié Nord, 2 semaines en décembre 2016

Publié : 15 mars 2024, 20:13
par Mandarina
Ah bon, ca ne nous a pas empeche de nous baigner en Thailande, mais peut etre ailleurs c est possible ? :???: Ca depend de la periode aussi, pour l Australie par ex j avais lu qu elles sont attirees par les eaux tres chaudes, a Broome ils deconseillent la baignade des que l eau atteint les 30degres (vers octobre/novembre)

Ah Maurice, je me souviens des plages cartes postales desertes quand on y etait, mais c etait il y a plus d une quinzaine d annees :oops: beaucoup d eau est passee sour les ponts. Quid des fonds marins ? C etait magnifique a l epoque :love:

C est sur qu on a eu des annees d or pendant le covid pour visiter sans la foule :bave: Je comprends, c est d ailleurs une de mes apprehensions pour le voyage de l annee prochaine aux USA :oops: On a tellement pris l habitude d avoir des paysages pour nous seuls sans avoir a se lever super tot en plus que ca va etre un peu le choc :oops:

Mais d un autre cote, ca permettra peut etre de pas passer d un extreme a l autre en allant au Japon un an plus tard :hihihi:

Pour Maya Bay il me semble que c est une histoire de preservation des fonds marins, des coraux, c est chouette aussi que les petits requins aient pu revenir par ex :) Ne pas pouvoir se baigner a cet endroit n est pas un souci pour nous (c est meme un avantage me dirait Monsieur :mdr:)

Clairement la plage n est pas deserte, mais ca depend de l heure a laquelle tu y vas, suffisamment tot tu fais pas la queue ni pour une photo ni pour marcher sur la plage en tout cas.
J ai trouve que c etait plus penible dans la baie de Phang Nga pour le coup niveau foule. Hong et 3 ou 4 iles oui voila c est ce qui m a le moins plu sur notre sejour :pprr:

D accord avec toi pour les logements, ils disent que c est plus economique aussi, mais la je suis pas convaincue par ce dernier point :???: Je te redirais si un jour ils le font pour la croisiere :clin:

Re: La Thaïlande, moitié Nord, 2 semaines en décembre 2016

Publié : 16 mars 2024, 06:54
par MiraBella
aucune idée, a priori en ce début d'années il y avait vraiment bcp bcp de méduses, Plusieurs personnes m’ont dit qu’elles préféraient ne pas se baigner. A priori c’est drôlement douloureux ?! Je croise les doigts ça en nous est encore jamais arrivé !

Alors je vais être très directe : l'ile Maurice nous a vraiment, vraiment pas emballé... (en partie à cause des plages, justement, mais pas seulement . ). je pense que si nous avions visité Maurice avant d'autres destinations ( comme la polynésie, seychelles, zanzibar etc ) nous aurions peut être un autre avis, mais là, clairement, pour nous 2, c'est très très en dessous. bon c'était pas horrible hein, on a eu une belle météo, un premier logement magnifique, et c'est tjs agréable d'être au soleil en plein hiver. mais clairement, ça sera le voyage d'une fois pour nous.

je dis pas que c'est nul, évidemment :D , mais bcp trop en dessous des autres destinations du genre, pour nous.. je pourrais développer si tu veux.... je ne remets pas en question le fait que ça puisse plaire, mais nous, la magie n'a pas opérée. ( excepté le vol en ULM que l'on a fait, ça gros :love: ).

alors qu'on rêve de retourner une seconde fois aux seychelles, et une 3eme à Zanzibar !

tu as ton circuit pour l'été prochain? tu l'as peut être posté sur le site ? pas vu !

pour la thailande, c'est sûr, c'est notre appréhension. : le monde ! notre choix d'excursions n'est pas encore fait. mais c'est vrai que les personnes avec qui j'ai discuté dernièrement m'ont plutôt orienté vers hong island. il faut que je vois comment se passe l'excursion en privé depuis ao nang pour visiter Koh phi phi, voir si c'est possible en décalé. si ça se trouve, en fera les 2 .


pour la dernière phrase, je pense que ça peut être vrai pour les logements "classiques" bon marché. si le logement n'est pas occupé, ils peuvent négocier, bcp de tourdumondiste le font !
mais pour des logements plus hauts de gamme, c'est l'inverse, plus on réserve tôt moins c'est cher ! ( on a réservé notre bungalow pilotis à bora avant hier pour cette raison, avec un discount " réservation early " même pas affiché sur leur site ! nous qui réservons tjs très à'l'avance, je peux assurer que pour les logement plus hauts de gamme, quand c'est possible, on a tout intérêt à réserver, - très - à l'avance.

Re: La Thaïlande, moitié Nord, 2 semaines en décembre 2016

Publié : 16 mars 2024, 11:08
par Mandarina
Au Dk l ete dernier (ou celui d avant je sais plus à force :oops:) il y avait eu beaucoup de meduses, je vais dire une generalite mais c est peut etre due au rechauffement climatique :???:
J ai souvenir une fois d avoir recu comme une decharge electrique en Mediterrannee quand j etais enfant, et Monsieur avait marche sur quelque chose je crois en Egypte. En Thailande lors de l excursion koh phi phi il y a un endroit blue lagoon ou tu fais du snorkeling on en a vu pas mal, j ai ressenti comme des tout petits picotements, mais rien de douloureux tu te demandes meme si c est pas psychologique tu sais qu il y a des meduses du coup tu as l impression d etre piquee ^^

Ah zut pour votre experience a l Ile Maurice :( J en garde un tres bon souvenir, mais dans des conditions tres differentes des votres (peut etre aussi la periode?).

Non je ne poste generalement pas nos parcours, je les modifie tellement de fois :mdr:

Apres je mettrais pas ko phi phi dans les musts non plus, ni phang nga d ailleurs. Pas sure que mes musts de 2016 soient toujours d actualite :???: tout change tellement vite, ton retour sur l ile Maurice le prouve. J avais dit a l epoque que j y retournerais un jour, la tu me fais hesiter du coup :???:

Je suis d accord sur le fait qu ils ne sont pas regardant sur l hebergement. Je pense aussi que quand il y a que 2/3 chambres dans une petite structure, si toutes les chambres sont prises et que les voyageurs se presentent tous, plus tu reserves en avance mieux c est. Apres sur des plus grandes, tu as une probabilite plus grande de tomber sur quelqu un qui a eu un empechement et la tu peux sans doute bien negocier. Mais faut aime marchander (Monsieur deteste ca, pour lui un prix est un prix, pas plus (le systeme de tips :censored:) ni moins :oops:).

Re: La Thaïlande, moitié Nord, 2 semaines en décembre 2016

Publié : 17 mars 2024, 10:18
par MiraBella
Mandarina a écrit : 16 mars 2024, 11:08 Au Dk l ete dernier (ou celui d avant je sais plus à force :oops:) il y avait eu beaucoup de meduses, je vais dire une generalite mais c est peut etre due au rechauffement climatique :???:
J ai souvenir une fois d avoir recu comme une decharge electrique en Mediterrannee quand j etais enfant, et Monsieur avait marche sur quelque chose je crois en Egypte. En Thailande lors de l excursion koh phi phi il y a un endroit blue lagoon ou tu fais du snorkeling on en a vu pas mal, j ai ressenti comme des tout petits picotements, mais rien de douloureux tu te demandes meme si c est pas psychologique tu sais qu il y a des meduses du coup tu as l impression d etre piquee ^^

Ah zut pour votre experience a l Ile Maurice :( J en garde un tres bon souvenir, mais dans des conditions tres differentes des votres (peut etre aussi la periode?).

Non je ne poste generalement pas nos parcours, je les modifie tellement de fois :mdr:

Apres je mettrais pas ko phi phi dans les musts non plus, ni phang nga d ailleurs. Pas sure que mes musts de 2016 soient toujours d actualite :???: tout change tellement vite, ton retour sur l ile Maurice le prouve. J avais dit a l epoque que j y retournerais un jour, la tu me fais hesiter du coup :???:

Je suis d accord sur le fait qu ils ne sont pas regardant sur l hebergement. Je pense aussi que quand il y a que 2/3 chambres dans une petite structure, si toutes les chambres sont prises et que les voyageurs se presentent tous, plus tu reserves en avance mieux c est. Apres sur des plus grandes, tu as une probabilite plus grande de tomber sur quelqu un qui a eu un empechement et la tu peux sans doute bien negocier. Mais faut aime marchander (Monsieur deteste ca, pour lui un prix est un prix, pas plus (le systeme de tips :censored:) ni moins :oops:).
je ne sais pas pour les méduses, certaines peuvent quand même être dangereuses, ou assez douloureuses pour gâcher qq jours de vacances :glagla: . de toute façon, depuis notre visite du palais de corail d'akhy je me méfie de tout ce qui peut se trouver dans la mer ( no joke :diable: ), surtout les poissons pierre :glagla: . ( je n'envisage pas un retour en polynésie, dans l'eau, sans mes sandales d'eau :lol:

on y était à une bonne période ( mi nov ), il a fait beau, mais pas de coup de coeur ! mais ce n'est que notre avis, certains adorent, d'autres;. moins comme nous, mais comme pour tous les voyages. peu de pays font l'unanimité ( la Namibie ? :lol: ). j'ai été "déçue" par pas mal d'endroits : l'île aux cerfs, la terre des 7 couleurs, la cascade chamarel ( certes jolie, mais juste à côté d'un parking, c'est une "pause photo"). disons que c'est varié, mais chaque endroit ne nous a pas époustouflé ..

c'est sans comparaison possible pour nous avec les plages des seychelles. ( que l'on préfère d'ailleurs à celles de la Polynésie ! ).

aucun bar "paillote" à proximité des plages, comme on adore tant aux seychelles, zanzibar, polynésie, Asie.
on a trouvé que c'était très bétonné vers le morne, et accès uniquement au tourisme de luxe. ( alors je ne critique pas le tourisme "luxe" hein :lol: ), mais clairement, l'offre rapport qualité prix est pour nous moins bonne, pour être dans un bel hôtel à maurice c'est très cher, pour au final un bungalow classique sur la plage, 5 à 10 fois moins cher à Zanzibar ( en mieux ! )

on a trouvé toutes les plages moins jolies ( excepté celles du morne , mais rien n'est fait si on ne loge pas, encore une fois, dans ces infrastructures). tu ne peux même pas t'arrêter boire un verre ou manger qqch dans les restau / bar de ces hôtels si tu n'es pas client.... à la limite.. pourquoi pas s'ils n'avaient pas le monopole. mais c'est le pb : ils l'ont !

alors qu'aux Seychelles, t'avais des bars (comprendre petite paillote sur la plage, très nature, très sauvage ) , et même sur la célèbre plage Anse Georgette, si t'es pas client, tu peux boire une coco :love: , des fruits etc.

là on a marché un long moment pour être seuls sur la plage du morne, mais aucun endroit pour manger le midi, ni boire qqch. les infrastructures nous plaisaient moins. ( et je trouve que c'est vieillissant pour le prix ... )

mais aussi parce que l'on préfère les petites infrastructures "luxueuses".

j'ai été malade ( bonne bronchite), la faute à pas de bol ! donc nous n'avons pas pu faire 2 randonnées que j'avais repéré ( celle du morne justement, mais je ne suis même pas sûre que j'aurai pu aller jusqu'au bout vu la dernière partie vertigineuse, Nico l'aurait fait :diable: ), et la randonnée des 7 cascades ( celle ci m'aurait plu je pense ! )

le jardin pamplemousse.. ..sympa mais pas émerveillés.

les plages du nord ... pas fans. c'est petit, pas mal de monde, et délimités par des bouées ?! on comprend vite pourquoi avec tous ces petits bateaux à moteur ( avec de la musique un peu forte, chacun sa sono sur la plage, mouais pas notre truc. on est très loin de la musique polynésienne quoi. du JUL en plein après midi sur la plage, non merci :/ ). pareil à l'ile aux cerfs. on y a mangé à midi, musique techno super forte.... bcp bcp de monde.... un golf en plein milieu, et trop de parties inaccessibles .

on est très très loin de notre expérience aux Seychelles, où se retrouvait quasiment seuls, sur des plages paradisiaques immenses, même en pleine journée !


j'ai bcp aimé notre première sortie en privé, avec cristal rock, repas (très bon ) sur l'île aux bénitiers, avec les dauphins . on est partis aux aurores pour éviter le monde, c'était sympa, et on a pu nager avec les dauphins. :love:

le survol en ULM : vraiment spectaculaire !

l'accueil était vraiment excellent, ils sont hyper gentils ! notre premier logement magnifique aussi.

en revanche, en dehors de ces hôtels luxe, il est facile de se loger à un bon rapport qualité prix ( merci Airbnb). mais bcp trop de choses sont inaccessibles pour les non touristes ... c'est ce qui m'a vraiment dérangé.

c'est un voyage qui peut être "pas cher". nourriture accessible location de voiture pas chère...

je reconnais qu'il y a eu qq fails ( j'ai été malade), et nous n'avons pas pu faire l'excursion à l'île plate, mais je ne sais pas si ça aurait vraiment changé la donne....

on est très loin de notre coup de coeur absolu pour Zanzibar, ou les Seychelles !

je ne sais pas si tu as insta depuis ? je suis une blogueuse que j'adore ( ohmypassport ) qui est allée aux seychelles, zanzibar, et l'ile Maurice. il me semble que son coup de coeur c'était Zanzibar, mais elle a préféré l'ile Maurice ( elle y était dernièrement ) aux Seychelles, je la crois ! :) , donc tu vois d'une personne à une autre...

et pourtant j'aime vraiment bcp son contenu, j'en ai même discuté avec elle en privé. après les seychelles, je pense qu'elle a moins apprécié car c'était juste avant sa rupture, donc forcément les évènements extérieurs influent ..

à l'inverse, des amis ont visité pas mal de destinations "aquatiques" ( ils ont un blog aussi et ont bcp voyagé ), et le combo l'ile Maurice / la réunion a été leur plus gros fail ( visité l'été dernier ). ils ont déçus. pour l'ile Maurice, pour les mêmes raisons que nous ! ils nous font flipper d'ailleurs pour la réunion :mdre: ( on part dans 2 mois ). on leur a vendu du rêve avec Zanzibar, ils y vont cet été, j'espère qu'ils vont aimer :mdre:

j'aime me faire mon propre avis, donc on verra bien pour la Réunion ! on n'a pas du tout les mêmes attentes que pour l'ile Maurice de toute façon.


pour le parcours, comme toi, je modifie bcp, au fil des rencontres/ lectures :lol:


je comprends parce qu'il y a des choses que l'on déteste négocier aussi. enfin ça dépend, on n'aime pas négocier ce qui est pas cher à la base. Genre en Asie le prix des chauffeurs, impossible ( plutôt l'inverse d'ailleurs ).

je raisonne plutôt "en prix juste". j'aime payer ce que j'estime être un prix juste. pour des prestations plus haut de gamme, je n'hésite pas. je ne sais pas si on peut dire que c'est "négocier" ( sans doute un peu ), mais par ex, il nous est arrivé de repérer un logement sur Airbnb, et de trouver leur site en parallèle et les contacter sans passer par Airbnb. on paye moins cher, eux aussi....
les endroits où nous sommes déjà allés, on a quasi tjs un prix, je trouve ça "normal", ça fait parti de la fidélisation.

sur les marchés étrangers, le fait que l'on soit touristes ils peuvent vraiment faire gonfler les prix, là j'hésite pas à proposer mon prix quand c'est abusif. c'est oui ou c'est non !

Re: La Thaïlande, moitié Nord, 2 semaines en décembre 2016

Publié : 17 mars 2024, 15:30
par Mandarina
Bien sur, l Irukandji notamment :oops: Mais bon apres on se baigne plus si on commence a lire ca :mdr:
Je me renseigne toujours sur tous les trucs dangereux avant de partir, mais apres sur place ca va j arrive a ne pas trop m inquieter ^^

Alors pareil que toi je n ai pas eu de coup de coeur a l ile Maurice. Pour moi le coup de coeur c est fort, donc on le reserve vraiment a quelques destinations particulieres seulement :)

Tres honnetement, je ne reconnais absolument pas Maurice dans ta description, seulement les noms des lieux. Ah si leur musique aussi, saga/sega je crois ? C etait sympa 5min, mais un peu saoulant toute la soiree :hihi: Alors est ce que c est vraiment devenu different ? (tres possible en 20ans), est ce qu en logeant chez les locaux on a vraiment visite differemment ? (surement). Je suis d accord avec toi qu a Maurice tu as la separation "touristes blancs" et les locaux. Tres clairement dans les prix aussi, si ils me voyaient ils essayaient d augmenter les tarifs, mais sa famille ne les laissait pas faire ^^ Aucun souvenir du cote betonne, c est la ou il y a les casinos peut etre ? Je me souviens qu un cousin de mon ami voulait travailler dans les hotels de luxe a l epoque.
Les plages par contre etaient desertes en pleine journee, carte postale :love: Ile aux cerfs il y avait personne a l epoque.
On y etait en ete par contre, donc l hiver pour eux, peut etre pour ca ? Pour nous aucun souci pour se baigner de toute facon ^^ Il y avait qu un endroit sur l ile ou il pleuvait, c etait la ou un de ses cousins fetait son mariage d ailleurs, etrange comme choix quand tu le sais :hihihi:

Hehe non toujours pas sur instagram heureusement ^^

J espere que la Reunion vous plaira plus, je me souviens juste de mon amie qui etait partie en meme temps que moi meteo bof et retour mitige :oops: Mais je me dis que Madere vous a bien plu par exemple, et quand je vois les photos de la Reunion ca me fait pas mal pense a Madere ?

Le probleme c est toujours d evaluer le prix par rapport au niveau de vie du pays, et pas par rapport a ce qui nous semble cher ou pas cher, car c est pas leur rendre service non plus. C est pas evident :pprr:

Re: La Thaïlande, moitié Nord, 2 semaines en décembre 2016

Publié : 18 mars 2024, 07:47
par MiraBella
oui pareil, sinon on ne fait plus rien :hihi: , mais je ne serai pas rassurée si je vois des méduses :oops:

enfin bon, je dis ça, mais je n'ai pas réfléchi une seconde pour me jeter à l'eau et nager avec des requins :siffler:

pour le coup de coeur, je suis d'accord avec toi, même si on en a eu pas mal, pas pour rien que l'on retourne d'ailleurs systématiquement dans ces destinations là. mais là, ce n'est pas juste " pas un coup de coeur", mais une destination qui nous a moins plu. mais ce n'est pas grave du tout !

ça restait super agréable d'être au soleil en plein mois de novembre, et il y avait des aspects positifs évidemment :oops:

différent sans doute, puisque tout change évolue. bcp y sont allés récemment et adore Maurice. mais pour Bali c'est la même chose, nous coup de coeur de fou, alors que je lis certains qui y sont déçus. les goûts les couleurs...
j'attends quand même de voir ce que ça va donner en août, car mine de rien, ça fait 6 ans ( et rien qu'en 6 ans, ça peut - bcp - changer), en plein mois de septembre, et il y avait très peu de monde ( à cause? grâce ? ) aux tremblements de terre.

peut être qu'un pays sera un coup de coeur une fois, et en y retournant, pas :glagla: . la météo peut jouer, les rencontres, enfin tellement de paramètres !

d'ailleurs je crois qu'une fois tu m'avais demandé si je n'avais pas peur en retournant à certains endroits d'être déçue ? ça ne nous est encore jamais arrivé, ( impossible de dire si j'ai préféré les premières aux secondes fois, mais malgré le fait que nous n'étions pas en mode découverte, le coup de coeur opérait tout autant ! que ce soit pour les USA, l'Islande ( format différent malgré tout, vu qu'en groupe ! ), le Costa Rica, Zanzibar et l'Afrique du Sud,. je me demande même si je n'ai pas préféré parfois quand même les secondes fois ( le cas en Afrique du Sud. mais nous sommes partis 2 fois plus longtemps aussi :oops: ). et bientôt, retour en indonésie ! ( et polynésie l'été pro ! et en plus on retourne sur 4 des iles visitées, avec seulement une nouvelle, on a tellement aimé notre premier voyage que je peux t'assurer que le choix entre en découvrir des nouvelles et retourner dans nos endroits coup de coeur étaient une réelle question :mdre: ... et on a finalement opté pour un retour sur quasi les mêmes iles. on fera de la nouveauté la prochaine fois :diable: ) . et nous avons aussi très vite envie de retourner aux Seychelles :mdre:

la séparation touristes blancs / locaux, on l'a partout dans les pays plus pauvres, c'était encore plus marquant à Zanzibar. ( et même à Tahiti, moins ressenti sur les autres iles de polynésie, car le fonctionnement est différent ... ). et nous n'avons. pas plus fait un voyage "immersion chez l'habitant" à Zanzibar ou aux Seychelles. donc dans notre cas, ce n'est pas par rapport à ça.

( mais je nie pas le fait que vous, ça ait pu être un point fort évidemment ! )

l'île aux cerfs par contre, je veux bien te croire car les locaux eux mêmes nous l'ont dit !

madère on a vraiment adoré !!! ça c'est clair!! après il y a la notion de budget aussi.

le budget pour l'ile Maurice était assez conséquent (parce qu'on l'a voulu, ça nous a coûté quasi pareil que les Seychelles par ex). alors que madère, c'était vraiment, vraiment pas cher !

donc je compare aussi par rapport au budget mis. nos attentes étaient supérieures je dirai !

la réunion, j'ai hâte quand même ! j'ai moins d'attentes que pour d'autres voyages. ça ne me fait pas le même effet que le retour en indonésie par ex ! un autre que j'attends bcp c'est Oman !

Re: La Thaïlande, moitié Nord, 2 semaines en décembre 2016

Publié : 18 mars 2024, 08:10
par MiraBella
je rajouterai, qu'en voyageant régulièrement, l'ordre peut avoir son importance. ( et le budget ! )

par ex, pour l'Afrique safari nous avons commencé par le Kenya. les logements nous avaient ébahi, mais vraiment. mais depuis, nous sommes allés en Namibie, puis en Afrique du Sud à 2 reprises.

objectivement, les hébergements pr un prix parfois similaires entre Kenya et Namibie, étaient supérieurs en Namibie. mais comme c'était au Kenya notre première fois dans des "lodges" tente rigides en pleine nature par ex, on était super :love: :love: :love: . ( et surtout, "grâce" au covid, on a eu un prix global au Kenya défiant toute concurrence possible ! je crois autour de 9000 euros ( je ne me souviens plus exactement ) alors que ce même voyage ajd coûterait le double !).

si on avait visité la Namibie et l'AFS en premier, puis le Kenya, au prix d'ajd, avec un prix 2 fois plus cher on aurait peut être pas le même sentiment. les logements sont certes superbes, mais pr un prix similaire plus qualitatifs en Namibie !

de même qu'on a trouvé Etosha moins spectaculaire, après avoir visité les parcs du Kenya, et les réserves privées en AFS... alors que si on avait visité Etosha en premier, forcément, vu que c'est la première fois aux animaux tu es :love:

je suis persuadée que si on avait visité Maurice en premier, Avant la polynésie / zanzibar / seychelles notre ressenti aurait été différent.

par ex, le Botswana nous attire en ce moment, j'ai commencé à regarder, c'est bcp bcp plus cher que la Namibie ( qui est pourtant déjà excessif si 100 % lodge ). et on se demande s'il y a un vrai intérêt à payer bcp plus cher pour le Botswana vu comment la Namibie nous a enchanté :oops: . un couple que je suis sur insta y va bientôt, comme ils sont allés en Namibie, j'attends de voir leur retour ! payer plus cher et être déçus, ça me ferait ch... !

Re: La Thaïlande, moitié Nord, 2 semaines en décembre 2016

Publié : 18 mars 2024, 15:08
par Mandarina
Haha pour les requins, moi.. j y ai envoye Monsieur (faire honneur a son nom, tout ca :siffler: :hihihi:)

Oui pour l ordre des visites c est sur, on etait sans doute moins exigeants lors des premiers voyages que des derniers :clin: Madere a clairement souffert des comparaisons avec nos precedents voyages. Mes parents eux ont bien aime, mais par rapport a leur referentiel c etait depaysant pour eux + budget tres raisonnable aussi :)
Pour l Afrique alors Etosha non pas du tout de notre cote, Monsieur s y est (tres) vite ennuye :mdr: Il faut dire qu en 24h on avait vu tout ce qu on voulait y voir, donc forcement :hihi: On en avait conclu qu on etait plus paysages et rando que juste safari.

Ah oui pour Oman pour le coup je n ai pas d attentes particulieres moi, j ai peur qu apres la Jordanie que j ai vraiment adore et l Egypte qui etait tres chouette aussi, ca me paraisse un peu fade a cote :oops:

Pour les coups de coeur, je me demandais si les vrais coups de coeur justement on y retournait pas en fait, de peur d etre decus la seconde fois :???: Pour l instant, la question reste entiere pour nous pour Hawaii ^^

Pour en revenir a la Thailande, notre deuxieme voyage a ete tellement different du premier que c est impossible de comparer :pprr: Juste qu on y prevoit deja un 3eme voyage :love: :)